О Свободе

Lemmy

Активист
Проверенный продавец
Регистрация
14 Апр 2015
Сообщения
388
Симпатии
171
Баллы
43
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#1
Предисловие:
На одном из форумов человек в рецензии на одну из моих статей написал следующее:
Деньги дают свободу, помогают достичь определённой цели! Когда есть деньги, ты свободен, ты можешь сесть и улететь на мальдивы, провести там пару дней и вернуться обратно домой. Ты будешь жить по настоящему, только тогда когда достигнешь огромного капитала и не будешь вообще в них нуждаться! Вот это СВОБОДА! Главное не быть жадиной, и привязанным к деньгам.

Я хотел написать ответ на это. Но вышло нечто выходящее за рамки просто ответа.
Спасибо огромное что затронули эту тему уважаемый мембер. Спасибо что сподвигли написать.

Изложенное ниже всего лишь мое мнение. Оно может быть спорным. Я не претендую на звание "истины в последней инстанции", но предлагаю это мнение на Ваше рассмотрение уважаемый читатаель.

Твоя свобода - это радиоприемник. (с) Шнур

Свободу определяют не деньги. Точнее не их количество как многие любят говорить. Более того, большое количество денег очень часто как раз ограничивает твою свободу. Попробую пояснить.

Мы всетратим ту или иную часть своей жизни на зарабатывание денег. Люди часто упускают этот момент. И по скольку деньги явление системное, а любая система настраивается на то чтобы создавать ограничения то в момент их зарабатывания мы становимся несвободными. И чем большие деньги мы стремимся заработать тем сильнее система порабощает наше время. Нам надо идти на работу, ответить на телефонный звонок, успеть на встречу и так далее. На всё это тратится время которое деньги у нас отнимают.

Часто слышу от своих как более так и менее состоятельных знакомых фразы в духе: "Я бы с удовольствием с тобой поехал, но мне завтра надо встретиться с человеком и я не могу отложить эту встречу так как могу потерять деньги". Фраза не именно такая, но смысл её именно такой. И я вижу что они искренне хотят поехать, но страх заставляет их быть не свободными.

Я не ханжа и не стану утверждать что полное пренебрежение деньгами не усложнит жизнь. Усложнит. Но таково устройство современного мира, что деньги в нем играют одну из самых важнейших ролей. Опять-же было бы ложью утверждать что деньги играют в современном мире первую скрипку.
Даже думаю далеко не первую.

Начать можно просто с того что на сейчас на земле живет человек который несколько лет назад полностью отказался от использования денег. Вот просто взял и перестал их использовать.И при этом он не умер с голоду, не оказался в изоляции, не сошел с ума. Это было вполне здравое продуманное решение. Более того в связи с этим фактом он даже преобрел некоторую знаменитость.
Он естественно отказался от предметов роскоши и от многих, так называемых, "благ цивилизации". Но зато приобрел массу времени совершенно свободную от зарабатывания денег.

Деньги сами по себе, редко кого могут сделать счастливым. Счастливыми нас делают творчество, любовь, внимание людей, самореализация и многое другое. Но не деньги. Всё что могут дать деньги люди давно назвали простым и емким словосочетанием - материальные ценности.

Делают ли нас счастливыми материальные ценности? Это очень не простой вопрос. Попробуем привести примеры.
Когда-то я думал что люблю дорогие автомобили и обладание ими сделает меня счастливее. Как выяснилось, это оказалось не совсем верным.

Да вызывает определенную краткую эйфорию процесс покупки. И подогревает эту эйфорию сам факт того что ты можешь себе это позволить. Но проходит буквально неделя и новый купленный автомобиль становится просто еще одной машиной. А проходит 2-3 недели и ты понимаешь что купил этот дорогой кусок железа на колесах непонятно почему. Ты уже видишь его недостатки и может быть даже жалеешь о том что потратился. Бывает конечно и совсем иначе, но как правило именно так.

Я взял в пример автомобиль по той причине что сам очень люблю ездить за рулем. И именно этот пример лично для меня очень показателен. Драйв от вождения действительно делает меня счастливым. Причем я люблю как погонять так и получаю удовольствие от размеренной и комфортной езды.
Как итог выходит что мы тратясь на автомобиль покупаем в первую очередь не саму машину, а возможность ездить так, как это нравится именно нам.

Еще хуже на мой взгляд обстоят дела с предметами искусства. Лично для меня совсем не ясно зачем люди покупают себе картины или украшения. Опять-же, я не противник красивых вещей и вообще красоты, но так-же не могу осознать каков смысл именно во владении предметами искусства.

Перечислять можно еще долго, но думаю я уже донес свою основную мысль и остальные примеры каждый придумает себе сам.

Думаю что многие возразят мне сказав что когда есть у тебя много денег ты перестаешь задумываться о их зарабатывании и можешь делать то что ты хочешь. Согласен, но только единицы живущих на земле в одночасье получают многомиллиардное состояние. И от этого их пример становится только показательнее. Заметьте, не все из этих людей счастливы. За примерами далеко ходить не нужно.

Вы опять можете возразить: Зачем так много миллиардов? Хватит и поменьше. А если не хватит? А если всё-же прийдется задуматься о зарабатывании? Замкнутый круг.

С другой стороны, вот Мы рождаемся, выростаем, начинаем зарабатывать деньги чтобы потом жить счастливо. Вроде бы идилическая картина. Но если посмотреть на это с другой стороны, то мы увидим что к моменту когда мы заработали нужную нам кучу денег, что еще кроме зарабатывания мы к тому моменту умеем делать? А выходит что почти ничего. Весь творческий потенциал растрачен, здоровье уже не то, стремления молодости достались деньгам. Жуткая картина. Но это реалии нашей жизни и чем раньше мы это осознаем тем на мой взгляд лучше.

Так что же такое свобода? Куча денег? Вроде разобрались что как-то не совсем. Куча времени? И что с этой кучей делать? Сама по себе она тоже ничего толком не приносит.
Как сказал в свое время один весьма умный человек сидя в тюрьме: "Здесь, в неволе, я намного свободнее многих находящихся по другую сторону забора". Это наводит на мысли. Хочется процитировать еще одного небезизвестного автора: "Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков".

Свобода, это в первую очередь то как вы сами себя воспринимаете. Точнее на сколько свободным Вы себя чувствуете. Потому что на это восприятие не могут повлиять ни деньги, ни власть, ни какие либо попытки ограничить вашу свободу.

Свобода это то что у тебя внутри. (с) Шнур

Приглашаю к обсуждению.

(c) Bes73. 2014
 

Icarus

Новичок
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
2
Симпатии
1
Баллы
3
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#2
Разжувал, хорошая статья! :)
 

Bes73

Авторитет
Проверенный продавец
Регистрация
10 Апр 2015
Сообщения
867
Симпатии
435
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#3
Я старался. :)
 

Anunak

Авторитет
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
809
Симпатии
378
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#4
Свобода, это в первую очередь то как вы сами себя воспринимаете. Точнее на сколько свободным Вы себя чувствуете. Потому что на это восприятие не могут повлиять ни деньги, ни власть, ни какие либо попытки ограничить вашу свободу.
Таким образом всякий обожравшийся лсд и прочих грибов - становится свободным ? цель достигнута :)

То что какой-то школьник написал "свобода это деньги" это нормально, типично детское мышление, он через не много времени сам поймет свою не правоту.

Дак что же это такое ?
 
Последнее редактирование:

Anunak

Авторитет
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
809
Симпатии
378
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#6
Ну это уже все видели. И кстати после просмотра все прям засветились свободой :) Хотелось бы порассуждать.
"Свобода - это право выбора" - говорит Фриман, но что это значит ? что это ?
 
M

Musalini

Гость
#7
Видели - не видели, а в чем то прав. Вообще свобода как и все (согласно теории Эйнштейна) понятие весьма относительное. Взять ребенка, дети мечтают вырасти и более не подчиняться родителям, не ходить в школу и стать по скорее взрослыми - хозяевами жизни. Растут, далее институт, работа, семья, дети, счета, кредиты, потребности, желания вообщем свободой то и не пахнет по прежнему где то на горизонте. Версий, взглядов много и все в чем то правы. Чисто внутреннее состояние индивидуума
 

Anunak

Авторитет
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
809
Симпатии
378
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#8
Видели - не видели, а в чем то прав. Вообще свобода как и все (согласно теории Эйнштейна) понятие весьма относительное. Взять ребенка, дети мечтают вырасти и более не подчиняться родителям, не ходить в школу и стать по скорее взрослыми - хозяевами жизни. Растут, далее институт, работа, семья, дети, счета, кредиты, потребности, желания вообщем свободой то и не пахнет по прежнему где то на горизонте. Версий, взглядов много и все в чем то правы. Чисто внутреннее состояние индивидуума
Получается она все время за "горизонтом" наших вuзлядов, и как бы мы не старались она всегда дальше ?
Ведь многие внутренние состояния можно четко описать, почему у "свободы" нет четкого описания ?
Хочу повторится про слова Фримана "Свобода - это право выбора" - о чем он ?
Сори что я одними вопросами.
 

Anunak

Авторитет
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
809
Симпатии
378
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#9
Свободы нет, ее не существует.
Попробуйте порассуждать сами с собой о свободе, но не употребляя слово - «свобода»

В прочем любое подобное слово растворяется в среде чистого разума от мысли о его сути, не называя саму суть.

Арбайт махт фрай.
 

simko

Корифей
Проверенный продавец
Регистрация
6 Апр 2015
Сообщения
2.376
Симпатии
1.364
Баллы
113
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#10
Свободы нет, ее не существует.
Попробуйте порассуждать сами с собой о свободе, но не употребляя слово - «свобода»

В прочем любое подобное слово растворяется в среде чистого разума от мысли о его сути, не называя саму суть.

Арбайт махт фрай.
Арбайт махт фрай, верно.
 
Регистрация
7 Дек 2015
Сообщения
1
Симпатии
0
Баллы
1
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#11
По мне так свобода, это состояние, когда твоя внутрення уверенность в себе, твоя реальность, не зависят ни от каких внешних факторов. Ни от денег, ни от морали, ни от одобрения твоих действий со стороны окружающих, ни от чего либо еще. Для примера представим себе 2х богатых людей, которые в одночасье потеряли все состояние, влезли в долги. Один из них полезет в петлю, так как его реальность, построенная на внешнем факторе - деньгах рухнула. Второй же, свободный, продолжит жить, действовать и скорее всего поднимется снова.
 

Hamann

Знающий
Проверенный продавец
Регистрация
14 Сен 2015
Сообщения
57
Симпатии
19
Баллы
8
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#12
Как же мне это знакомо:)

Да вызывает определенную краткую эйфорию процесс покупки. И подогревает эту эйфорию сам факт того что ты можешь себе это позволить. Но проходит буквально неделя и новый купленный автомобиль становится просто еще одной машиной. А проходит 2-3 недели и ты понимаешь что купил этот дорогой кусок железа на колесах непонятно почему. Ты уже видишь его недостатки и может быть даже жалеешь о том что потратился.
 

halk-cc

Интересующийся
Регистрация
31 Мар 2016
Сообщения
18
Симпатии
4
Баллы
3
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#13
Отличная статья... Есть о чём подумать...
 

Bes73

Авторитет
Проверенный продавец
Регистрация
10 Апр 2015
Сообщения
867
Симпатии
435
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#14
Не о чем тут думать. Нужна задавать себе банальный вопрос, ЗАЧЕМ МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ? И отвечать на него честно. Правда это только первый шаг...
 

lexxx

В Тени
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
147
Симпатии
39
Баллы
28
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#15
Как по мне, свобода - это свобода выбора. Ты делаешь то, что хочешь и когда тебе этого захотелось. Конечно, когда у тебя нет определенных финансов, ты не можешь себе позволить все, о чем думаешь, но такие мысли из разряда желаний, целей, мечтаний. И находясь в любой части жизни, можно насладиться моментом, провернуть в голове кучу вариантов действий, которые ты можешь сделать сейчас, а по факту, откинуться в кресле, глотнуть любимого напитка и улыбнуться, ведь ты свободен делать что угодно, а вот станешь ли... Деньги, а вернее их недостаток, сильно влияет на самооценку, вследствие чего многие думают, что нет без них свободы действий. В действительности же, мы можем делать что угодно, и когда угодно, несмотря на количество монет в кармане. Ограничиться можно только здравым смыслом или нежеланием воспроизводить в жизнь то, что хочешь сделать. Выбор вида заработка, кстати, мы также определяем как захотим, и это наша свобода выбора...
 

Bes73

Авторитет
Проверенный продавец
Регистрация
10 Апр 2015
Сообщения
867
Симпатии
435
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#16
Последнее редактирование:

lexxx

В Тени
Регистрация
23 Июн 2015
Сообщения
147
Симпатии
39
Баллы
28
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#17
Интересное выражение
 

Bes73

Авторитет
Проверенный продавец
Регистрация
10 Апр 2015
Сообщения
867
Симпатии
435
Баллы
63
Депозит
0 руб.
Сделок через гаранта
0
#18

Сверху Снизу